![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kaiwrenМеня поразило, как много людей, называющих себя христианами, и даже священнослужителей(!), поддерживают парады педерастов -- в то время, как атеисты, мусульмане, сатанисты, и все прочие честные люди -- однозначно понимают, что это зло нужно останавливать силой.
http://priest-dimitri2.livejournal.com
Отец Дмитрий, ваше красноречие меня вдохновляет.
http://priest-dimitri2.livejournal.com
Отец Дмитрий, ваше красноречие меня вдохновляет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-02-20 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-20 05:25 pm (UTC)Ток не давайте две )))))
no subject
Date: 2006-02-20 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-20 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-20 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-20 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-20 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-20 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-20 09:33 pm (UTC)Хитрые они, эти жиды. И ленивые.
no subject
Date: 2006-02-21 06:36 pm (UTC)Хотя, возможно, хитрый. Спасибо за комплимент :)
no subject
Date: 2006-02-21 07:40 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-21 09:16 am (UTC)Правда, хитрый иудейский народ за много веков научился очень ловко обращаться с трактовками своего закона, так, чтобы законы жить не слишком мешали :)
no subject
Date: 2006-02-21 06:45 pm (UTC)Я Тору читал. Нет там такого.
Это скорее домыслы современных ортодоксальных верующих. А ортодоксы - те же фанатики.
no subject
Date: 2006-02-22 07:57 am (UTC)Единственная разница в толковании этого закона, с которой я сталкивался, заключалась в том, что некоторые общины рассматривают данную заповедь как запрет ритуального мужеложества, которое практиковалось в некоторых языческих обрядах соседних народностей.
no subject
Date: 2006-02-22 05:34 pm (UTC)А указанное тобой толкование и есть верное. Точнее, сейчас именно к нему склоняется большинство верующих. Даже ортодоксальные.
Да и фиг с ним. Дело не столько в религии, сколько в самих людях. Евреев столько гнобили, что они сейчас к любым меньшинствам относятся с куда большим пониманием, чем кто бы то ни было.
no subject
Date: 2006-02-22 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-22 05:44 pm (UTC)К тмоу же две большие разницы: называть грешником - и призывать за грех к убийству.
Религиозные войны характерны по большей части именно православию и католицизму. Более строгие и жёсткие религии (как тот же иудаизм или ислам) на поверку оказываются куда более мирными: "не трогай меня - и я тебя не трону". Тогда как христианам почему-то больше всех надо знать, что творится у соседа. А уж если этот сосед чем-то выделился - всё, кошмар, всемирный потоп!
Бред. А что до того как бы священника, то такого бы и я удушил. Вместе со всеми шовинистами, нацистами, антисемитами и прочей мразью.
no subject
Date: 2006-02-24 09:32 am (UTC)Иудаизм же -- намного более старая и потому более спокойная религия, чем христианство и ислам, это понятно. Но тем не менее, факт, что отношение христианства к мужской гомосексуальности имеет своими истоками именно иудаизм.
Я лично не хочу вообще выбирать между какими-то религиями. Ближе они мне, не ближе... И дело даже не в том, что я атеист, или агностик -- хрен поймёшь...
Каждый имеет право исповедовать любую веру и строить свою жизнь в соответвии со своими убеждениями. Но там, где вера организуется в религию и появлятся церковь, как социальный институт, являющийся носителем религиозных норм и следящий за их однородностью и исполнением, там всегда начинается попытка заставить других жить по своим убеждениям.
Там всегда начинается деление на чистых/нечистых, грешников/праведников, там начинается манипулирование людьми и конструирование искусственных норм нравственности, там всегда появляется группа людей, которые объявляются носителями зла безнравственными по определению -- просто потуму, что верующему стаду нужен такой наглядный пример -- второй полюс, противовес церковному идеалу "высоконравственного праведника", на фоне которого можно почувствовать себя лучше и чище. "Пусть мы грешники, но мы всё-таки стараемся -- человек слаб, но мы стремимся очистится и жить в соответствии... А вот ОНИ -- это мразь, которая намерено отринула все заповеди, нет им прощения, топчи их, дабы защитить паству от зла, что они несут!"
Гомосексуалы очень удобны в этом плане. Так или иначе, но гомосексуальных мужчин -- 3-6%%, не больше. Ведь яростно пинать за прелюбодеяние -- ну так уйдёт от тебя паства, все мы грешны. За алчность -- вообще смешно, всем нужны денюжки, укорять мягко можно, но не более -- отвернуться... Со всеми остальными заповдями -- тоже самое. А тут - О! содомиты. Вот оно -- тот грех, который долго искали. Тот, который у самих пинающих и топчущегося стада не вызывает никакого соблазна -- поэтому можно я удвоеной яростью пинать, давай почувтсвовать своим "пасомым" себя борцами со скверной, приобщится, так сказать.
Легко и просто -- никакого диссонанса, никаких моральных противоречий в стиле "кто сам без греха, пусть кинет...". Вот она -- возможность почувствовать, что ТУТ-ТО сам точно без греха и кидать-кидать-кидать камешки. А с удвоеной яростью -- если и зародятся сомнения в себе и своей безгрешности -- тогда вдвойне яряться, доказывая себе "вот! вот как я эту мерзость терпеть не могу! значит сам, сам я -- не такой!"
no subject
Date: 2006-02-24 05:45 pm (UTC)Так вот, что до исламских призывов к вырезанию неверных, тут я с тобой согласен.
Что до христианского отношения к гомосексуализму, то оно выросло не ИЗ каких-то доктрин иудаизма, а НА них. Христианство (особенно православие, кстати) - вообще настолько модифицировалось со временем, напиталось совершенно не имеющими к изначальному иудаизму веяниями, что теперь утверждать о взаимосвязях его с иудаизмом, имхо, не совсем верно.
Иудаизм действительно куда более "взрослая" религия, в отличие от христианства. Мудрая, может быть.
Я ведь тоже никаую релишию не исповедую, потому и могу более-менее, разумеется, лишь в силу своих познаний в различных религиях судить о них. Ближе какая-то религия или нет, это дело второе. А церковь как таковая ничуть не хуже любой другой организации, стоящей у власти. У всех есть хорошие и плохие, все найдут себе козлов отпущения. Это не просто удобно, это, видимо, необходимо, дабы вести паству вперёд, периодически тыкая пальцем в явный пример того, каким быть не стоит.
Но в рамках религий, известных мне, только в иудаизме отношение к "грешникам" (в частности к гомосексуалистам) более-менее мирное. Есть, конечно, свои исключения, это естественно, без них никуда.
И ещё. Вот ты говоришь "каждый имеет право..." и т.д. Так ведь и по законам почти любой страны каждый имеет право жить так, как ЕМУ хочется и нравится, пока это не причиняет вреда другим. Ан нет. Вроде бы - какая тебе, к чёрту, разница, с кем спит сосед? Так ведь есть, видите ли. Простейший пример: с одной стороны все мы люди, у нас есть право на выбор, верно? С другой стороны, мы в этом выборе ограничены, причём не только рамками "не причини ближнему зла", но и "не будь таким, каким твой ближний не является".
Так что нет права, Денис. Ничерта его нет.
Я поверю, что у людей есть ПРАВА после одного очень простого и банального введения в законодательство: когда ЛЮБОЙ сможет ЗАКОННО выбрать себе в спутники жизни (я имею в виду брак) того, кого захочет, независмо от пола.
Пока этого не случится, а в нашей стране ближайшие лет тридцать - ооочень вряд ли (если вообще произойдёт, в чём я весьма сомневаюсь), - ни о каких правах речи быть не может.
no subject
Date: 2006-02-20 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-20 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-21 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-13 03:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-13 04:15 pm (UTC)